2021-04-15 第204回国会 参議院 外交防衛委員会 第7号
さて、早速ですが、香港返還時の約束がほごにされて、中国政府の物理的強制を伴う形で香港の非民主化が進んでおります。また、ウイグルにおいては、ジェノサイドと言われるように、ウイグル人に対する抹殺、強制収容などが行われている証拠や証人が続出しているところでございます。
さて、早速ですが、香港返還時の約束がほごにされて、中国政府の物理的強制を伴う形で香港の非民主化が進んでおります。また、ウイグルにおいては、ジェノサイドと言われるように、ウイグル人に対する抹殺、強制収容などが行われている証拠や証人が続出しているところでございます。
他方、当事者の協力が得られない場合がありますが、米国では、裁判所が法廷侮辱罪による罰金、拘禁を含む幅広い措置を命じることがある、フランスでは、検察官が命令の執行を伴う場合もある、それから英国では、物理的強制力の行使を伴わない形での執行が行われることがあるという答えを得ております。
しかしながら、今回、こんなことではいけないんだということで、物理的強制力を使って元船長を日本へ連行したということで、やはりこういう犯罪は許してはいけないという強い政府の意思が私は見られたとは思っているんです。
その後、御承知のように、中国が、清朝が滅亡し中華民国という形になり、中華人民共和国になっていくわけでありますが、つまり農村社会、あるいは先ほどから申し上げている広がっていく格差や、つまり統治能力の問題になってくるわけでありますけれども、恐らく今の中国が以前と違う点は何かといえば、それは組織力と同時に軍事力と物理的強制力であると、それと情報コントロールであるということですね。
その中で、余り政治学の中で国家というものを論じていないというお話があったんですが、いや、そうではないんではないかと実は思いまして、モダンポリティックスの中でも、国家論、先生が定義なさっているような暴力というところ、物理的強制装置というような名前で権力論の中で論じていると思っております。
また同時に、正統性の確保という観点からは、歴史教育のみならず、やはりこうした軍や武装警察を通じた軍事的な物理的強制力に大きくまた依存するような、そうした社会秩序の安定化という政策を進めているような、そういう状況も見てとれる。 どうも長期的に期待していることが短期、中期的には逆方向の効果を政治的にもたらしているというような、そういう実はパラドックスが現在の中国の政治状況にはあるのではないか。
また、その立入検査の拒否、妨害等につきましては刑罰が科されることになっておりますが、その強制の態様、程度はあくまでも再発防止処分を含めて間接的なものにとどまっておりまして、直接的、物理的強制と同視すべきものではないと考えております。
また、その立入検査の拒否、妨害等については刑罰が科されておりますが、その強制の態様、程度はあくまでも間接的なものにとどまり、直接的、物理的強制と同視すべきものではありません。 さらに、このような観察処分に付された団体の活動を明らかにするという必要性、公益性は極めて大きく、立入検査はこの目的実現の上で必要不可欠のものでございます。
問題になるのは物理的強制や罰則を伴う場合のみでございまして、一九四三年のアメリカのバーネット判決でも退学などの厳しい罰則を伴う強制が問題とされただけであります。
ですから、物理的強制は当然ないし、法律的にも強制しないとなれば、少なくとも心理的。 ただ、教職員との関係で申し上げれば、いろいろな指導要領とかあるいは教育委員会との関係で、法的なのか、行政的な強制なのか、それから心理的な強制なのかという微妙なところの受けやすい現場というふうなのはあるだろうと思います。
もし問題になるとすれば、それはあくまで物理的強制や罰則などを伴う場合でございます。例えば、どうしても国歌を斉唱したくないという生徒に力ずくで無理やり歌わせたり、国歌を斉唱しないからといって停学や退学処分を課すなどといったことがあれば、これは当然人権侵害となります。 この点、反対派の方々がしばしば引き合いに出すのは、アメリカのバーネット事件判決でございます。
その理由は、法が有する要素といたしまして、法の持つ物理的強制力が挙げられます。法は、究極におきまして、社会秩序を維持し発展させるものでなければならないということは私が申し上げるまでもないことでございます。したがいまして、法が何を理念とするとき、安定した社会となるのかということを考え続ける必要があります。
しかし他方で、御案内のとおり、先ほども平松先生の方からお話があったような軍の近代化を中心とした、かなり強力な物理的強制力を背景にしたある種の国際的威信あるいは国際的なイニシアチブを確保、拡大していこうと、そうした外交も展開されております。最も象徴的なのは、これも御案内のとおり、東南アジア諸国と領有権を争う西沙諸島、南沙諸島、こういったところに見られる一連の動きであろうと思います。
それでこれは、要するに泥棒というのは物理的強制力を使う、すりというのはわからないようにすっとこう持っていきますけれども、これが銀行に行って包丁突きつけて十万円持ってくると非常に重大な犯罪になるわけですが、企業がカルテルを結べば、これは会社のために尽くしたということでかえって出世するというのが現状でございまして、それでは非常におかしいと。
外敵云々ではなくて、例えば、さまざまな定義がありますけれども、一般的なものは、軍隊は国家統制権の権力の中枢組織体であって、古代から現代に至るまで国家の実力的基礎をなしている、それは武器を持つ人間の組織として物理的強制力により国家秩序の維持、統制に当たる、これが定義だと思うのです。自衛隊は明らかにそういう任務を果たしていると思います。
憲法が警察権の行使を厳格に規定しているのは、国民の権利と自由を保持する上で、物理的強制力を持つ警察権の乱用を戒めるためにほかなりません。 この改正案は、こうした憲法の趣旨に反し、警察による国民生活への全面的な介入に道を開くものであり、断じて認めることのできないものであります。 反対理由の第二は、青少年の健全育成と称して、警察主導型の青少年対策を強化することであります。
そういたしますと、この国権の発動たる武力の行使ということになって、つまり国権の発動として武力を行使して、物理的強制力といいますか、ずばり言えば一つの実力行使を行うわけですね。その場合に、これは国の交戦権の行使ということにはなるんですか。
それは強制労働を禁止した労働基準法の五条の規定から見ても、物理的強制は当然のことながら、精神的なあるいは害悪の通知によって、大きな害悪を免れるためにやむを得ず従うという場合には、自由意思で行動しているわけではございませんから、強制労働に当たる場合もあると言えると思うのです。
○村岡政府委員 物理的強制についてはおっしゃるとおりだと思いますが、心理的圧迫というのをどう把握するか、この点がどうも先ほどの教化育成の宗教活動と非常に微妙な関係があるので、これに介入することは非常にむずかしいということでございます。
○村岡政府委員 そのような物理的強制力が加えられれば、もちろん人権侵犯問題になると思います。
したがいまして、その現に占拠しておる状態を解除するということは、同じように強制執行と言いますが、物理的強制を伴う執行であるということでありますので、警察官として物理的な執行を執行官の指示により、執行官あるいは執行官だけでできないときには警察官もこれを援助して行うという構えで臨みましたが、先ほど申し上げましたように、現実には何らの抵抗なくこれが行われたということで、援助はいたしましたが、警察官自身の実力行使